この1年のことをどうしたって無視できない

――「大東京万博」を作っていた頃はアルバムの構想はなかったということでしたけれど、『ゴーストアルバム』の全体像を思い浮かべるようになったのはどんなきっかけだったんでしょう？

小原：最初は違うテーマで作っていたんですけど、途中から気分が変わったというか。創作の根源と過程みたいなものをアルバムのテーマにしようかなと思っていたんですけど、なんかそういう気分じゃないというか、まあ違うなと思って。それでこのアルバムを作りました。『ゴーストアルバム』という名前は最後につけたんですけど、何かこう「こういうものがいいな」と思って。要はこの1年のことをどうしたって無視できないな、という感じですね。

――「EDEN」が最初にできたということですが、この曲はどういうアイディアからでてきた曲なんでしょうか？

小原：歌詞というか、曲の世界観的には『2001年宇宙の旅』が最初にありましたね。映画を題材にして作ることが多いんですけど、スタンリー・キューブリックの『2001年宇宙の旅』って、人類が進化して、最後にスター・チャイルドになって帰ってくるというもので。要は世の中すべて、ずっとループしているということを曲にした感じですね。

――サウンドのアイディアに関してはどうでしょう？　今回のアルバムは「大東京万博」や「EDEN」だけでなく、例えば「ゲゲゲ」にしても、いわゆる日本のオリエンタリズムが前面に出てきています。このあたりの意図はどういうものだったんですか？

小原：うーん……さっき言った、この1年のことをどうしたって無視できないというのがまずあって。そのときに自分が感じた日常における題材にしたいものに、そういう音がハマったということなんです。自分が思っているものを表現するためにそういう音が必要だったという。

――その辺、感覚的な部分なので言葉にしづらいとは思うんですが、噛み砕いて説明していただくと、どんな感じで結びついてるんでしょう？

小原：世の中がコロナコロナと言って騒ぎ立てて、でも一方で自然ってまったく関係なくて。そこのあいだというか。そういうものを作りたかったんですよ。これ答えになってますか？（笑）。

――すごく興味深いのでもうちょっと掘っていきたいんですけど。つまり、世の中の混沌と泰然自若とした自然と、これは小原さんの中でどっちがいい、どっちが悪いかとかじゃないですよね。

小原：とかではなくて。要はなんで騒いでいるのかとか、誰が何をもって自分であるかとか、そういうのって分からなくて。みんな、分からないままなんとなく同調したりしていると思うんですよ。そういう中で、誰しもが身を持って自分が置かれている立場を理解した。それって一番自然に帰ってるんですけど、でもまったく乖離していて。そういうときに、自然というものが僕の中でより美しく見えたんですよ。人間として存在することの無力さというか。でも結局、別にああだこうだ言ったって人間なので、普通に日常があって金稼いで飯食わなあかんというのもあって。その狭間が絶対にあると思う。目に見えない、生かされているものがあると思う。

――そうなんですよね。人間と自然だけだったら、それはある種、文明と野生の対比ということなので、ゴーストというキーワードは生まれないと思うんです。でも、このアルバムはいわゆる幽霊というものがキーになっている。そこが面白いし、このアルバムで鳴らしている音と歌っている言葉が結びついている部分だと思うんです。なので、ゴーストというモチーフがどういうふうに小原さんの中で膨らんでいったのかも聞ければと思うんですけど。

小原：いろんな意味合いがあるし、どうともとれるんですけど。そもそもこの1年、みんな生きているか死んでいるか、よう分からんかったやろうな、というのもあるし、死んだ気分、幽霊の気分で楽しむしかないんじゃない？というのもあるし。あとは目に見えないもの、表面的じゃない奥にあるものを表現したかったということもあるし。マジカルアイもそうなんですけど、幽霊というものに直接紐づくわけではないなという感じですね。